Тема: Львівська обласна ліга інтелектуальної творчості :: Розрахунок рейтингу команд на Брейн7
Надіслано Близнюк Георгій 03-03-2009 09:24
#1
Прохання для всіх гравців та зацікавлених осіб залишати свої пропозиції та зауваження стосовно методів та принципів розрахунку рейтингу кожної команди для Брейну в цій темі.
Надіслано vumnik 03-03-2009 09:44
#2
Близнюк Георгій надіслано:
Прохання для всіх гравців та зацікавлених осіб залишати свої пропозиції та зауваження стосовно методів та принципів розрахунку рейтингу кожної команди для Брейну в цій темі.
Можна зробити приблизно як в УЄФА та в ЛУК. На кожний чемп дивимось кількість очок, набраних командою (2 - за перемогу, 1 - за нічию) плюс по 1 додатковому бонусному балу за вихід до 1/8, 1/4, 1/2 та фіналу. Рахуємо суму кожної команди по 5 останніх чемпах. Чим давніший чемп - тим менший коефіцієнт, на який множимо результат: 0,2; 0,4; 0,6; 0,8 та 1,0. Десь так.
Надіслано Bizba 03-03-2009 10:14
#3
Пропоную систему розрахунку рейтингу команд.
Короткий опис і таблиця за підсумками 2008 р. - в аттачі.
Деякі коментарі:
1. Рейтинг команди складається з рейтингу в груповому турнірі та премій за вихід до наступних етапів.
2. Чому такі коефіцієнти в груповому рейтингу
а) в групах буває різна кількість команд, тож не можна просто брати кількість очок. коефіцієнт визначається пропорційно кількості ігор (Оком/Омакс), число 25 визначене емпіричним шляхом;
б) є додаткова премія за результативні перемоги. як на мене, перемоги 3:0(2:0) вартують більшого, ніж 1:0, хоча приносять однакову кількість очок.
3. Премії за вихід до наступних етапів обрані також з міркувань логіки та відповідності. Окремої премії за вихід до 1/2 немає, бо всі команди-півфіналісти розподіляють 1-4 місця і матимуть відповідні плюси.
4. Коефіцієнти років - річ відносна. Можливі варіанти.
Відредаговано Bizba 03-03-2009 10:22
Надіслано Ня Смерть 03-03-2009 10:30
#4
Хм, а можна детальніше про той емпіричний шлях, яким вибрано саме 25?
Vumnik мене з своєю ідеєю випередив, а звести очки набрані в групах з різною кількістю учасників до спільного знаменника не так і важко.
Надіслано Близнюк Георгій 03-03-2009 11:07
#5
стосовно коефіцієнта років: Поясніть мені, будь ласка, для чого його було введено в ЛУК? Команди з часом тупіють? ;) Чи ціна 3-го місця на 5 чемпі гірша за 5 місце на 6 ?
Надіслано Близнюк Георгій 03-03-2009 11:08
#6
ачепятка
за 3 місце на 6 ?
Надіслано RIOTER 03-03-2009 11:11
#7
А ще такі питання: ну а якщо команда не грала в усіх попередніх чемпах, ну або якщо в команди була інша назва?
Надіслано Мастер Бо 03-03-2009 11:15
#8
RIOTER надіслано:
А ще такі питання: ну а якщо команда не грала в усіх попередніх чемпах, ну або якщо в команди була інша назва?
А міксти, зміни складів?
Надіслано RIOTER 03-03-2009 11:17
#9
Ну... тільки добавились 2-3 людини, решта 5 збереглись...
Надіслано Ня Смерть 03-03-2009 11:18
#10
Близнюк Георгій надіслано:
стосовно коефіцієнта років: Поясніть мені, будь ласка, для чого його було введено в ЛУК? Команди з часом тупіють? ;) Чи ціна 3-го місця на 5 чемпі гірша за 5 місце на 6 ?
Склад еволюціонує. На 5 чемпі може лишитись лише одна назва від тої команди, котра грала на 2-3 чемпі.
Надіслано Ня Смерть 03-03-2009 11:22
#11
RIOTER надіслано:
А ще такі питання: ну а якщо команда не грала в усіх попередніх чемпах, ну або якщо в команди була інша назва?
Інша назва - та сама практика, що й в ЩДК, якщо 4 чоловік збереглось, то команда з новою назвою є повноцінним правонаступником команди зі старою назвою.
Надіслано Близнюк Георгій 03-03-2009 11:23
#12
Попередня домовленість є наступною:
Рейтинг розраховується для команди за ЛУКівськими (ЛОЛІТівськими) атрибутами- назва, капітан +2, 4 гравця з заявок на початок сезону. Оскільки, планується з 7 Брейну відмовитися від "кріпосного права", то і рейтинг команди буде згідно цих атрибутів.
Надіслано RIOTER 03-03-2009 11:23
#13
1)ОК, розраховував все щойно згідно ваших рейтингів. Яка ймовірність того, що команда, в якої за сумою всіх сезонів є 50 +- 5 балів, потрапить в число сіяних на VII чемпіонат?
2)А якщо будуть зміни в складі, то вони враховуватимуться так, як на ЩДК? Типу, капітан+2, чи четверо без капітана??? Чи в будь-якому випадку то вже нова команда і треба її відф... відбрейнити??? )
Надіслано RIOTER 03-03-2009 11:24
#14
По 2 пункту все ясно, спасибі! :)
Надіслано RIOTER 03-03-2009 11:27
#15
Близнюк Георгій надіслано:
Оскільки, планується з 7 Брейну відмовитися від "кріпосного права", то і рейтинг команди буде згідно цих атрибутів.
А можна детальніше про ото "кріпосне право"?! Що тут мається на увазі?
Надіслано Близнюк Георгій 03-03-2009 11:29
#16
RIOTER надіслано:
1)ОК, розраховував все щойно згідно ваших рейтингів. Яка ймовірність того, що команда, в якої за сумою всіх сезонів є 50 +- 5 балів, потрапить в число сіяних на VII чемпіонат?
2)А якщо будуть зміни в складі, то вони враховуватимуться так, як на ЩДК? Типу, капітан+2, чи четверо без капітана??? Чи в будь-якому випадку то вже нова команда і треба її відф... відбрейнити??? )
1. На 6 брейні числивих рейтингів команд не було.
2. Нова команда має нульовий рейтинг. Це не індивідуалка і не свояк.
Надіслано RIOTER 03-03-2009 11:33
#17
Близнюк Георгій надіслано:
1. На 6 брейні числивих рейтингів команд не було.
2. Нова команда має нульовий рейтинг. Це не індивідуалка і не свояк.
про 1:
я знаю, я говорю за ту систему, що тут пропонують. Зверніть увагу на 3 повідомлення в цій темі, написане користувачем
Bizba!!!
Ну, а стосовно 2: бачите, як ви одне одного заперечуєте ))
Надіслано Близнюк Георгій 03-03-2009 11:33
#18
Кріпосне право в Брейні (за Теодором Лещаком) - це привязка місця команди в посіві в залежності від її результатів у ЩДК а відповідно і від заявок на чемп з ЩДК.
Надіслано vumnik 03-03-2009 11:37
#19
Близнюк Георгій надіслано:
стосовно коефіцієнта років: Поясніть мені, будь ласка, для чого його було введено в ЛУК? Команди з часом тупіють? ;) Чи ціна 3-го місця на 5 чемпі гірша за 5 місце на 6 ?
Мета рейтингу - встановити відносну силу команд протягом певного проміжку часу. З одного боку, колишній фаворит може "здати", з іншого - можуть з`явитися сильні новачки. Тому чим давніші перемоги - тим менше рейтинг, і навпаки - остання перемога важить найбільше. Така приблизно схема є і в рейтингу МАК.
Надіслано TanjaKa 03-03-2009 11:49
#20
Тому чим давніші перемоги - тим менше рейтинг, і навпаки - остання перемога важить найбільше.
як на мене - логічно
Надіслано Мирослав Брегман 03-03-2009 12:04
#21
система ЛУК нормальна. Максимально проста і зрозуміла. Єдине що треба врахувати - то різну кількість команд в групах, і минулого року ще були відбіркові, перед відбірковими, то їх виходить не можна враховувати. І можна робити 2 групових етапи для всіх, крім чемпіонів і починати рахувати той рейтинг з другого групового. Так можна сказати всі команди стартують в однакових умовах(це у випадку якщо їх стільки як минулого року)
Надіслано Bizba 03-03-2009 12:36
#22
По питаннях, які були озвучені:
1) Рейтинг команди, яка грала відбірковий турнір і не пройшла до групового, в моєму варіанті = 0
2) Щодо посіву з 50+-5. Так розумію, що сіятись будуть команди за "кошиками" - перший кошик це 8 команд з найвищим рейтингом, другий - 8 наступних і т.д. Тобто команда при "посіві" потрапляє до кошика з колегами, що мають співставний рейтинг.
3) Гадаю, що у випадку різної кількості команд в групах, варіант "приведення" Оком/Омакс є оптимальним.
Відредаговано Bizba 03-03-2009 12:37
Надіслано Ня Смерть 03-03-2009 12:46
#23
3) Та воно й безальтернативне по суті))
Надіслано RIOTER 03-03-2009 15:23
#24
Bizba надіслано:
3. Премії за вихід до наступних етапів обрані також з міркувань логіки та відповідності. Окремої премії за вихід до 1/2 немає, бо всі команди-півфіналісти розподіляють 1-4 місця і матимуть відповідні плюси.
От я зараз заради інтересу хочу порахувати скільки заробили переможці, то їм, що після балів, за вихід в 1/4 зразу ж добавляти 50 за перемогу і все??? За виходи в півфінал і в фінал нічого, правильно?
Надіслано RIOTER 03-03-2009 15:34
#25
В принципі, я так глянув, доволі таки не погана штука, хоч воно й нікого не цікавитиме, але моє
добре пропозиція
Bizba отримує :)
Хоча про відбірковий варіант... можна, якщо відбірковим буде груповий турнір, вираховувати за тією ж системою, що й основний груповий, тільки домножувати, ну... десь на 0.1... 0.2...
тоді виходитиме, що команда набиратиме 1-2 бали, не більше...
Надіслано Bizba 03-03-2009 15:39
#26
RIOTER надіслано:
От я зараз заради інтересу хочу порахувати скільки заробили переможці, то їм, що після балів, за вихід в 1/4 зразу ж добавляти 50 за перемогу і все??? За виходи в півфінал і в фінал нічого, правильно?
Правильно. Рейтингова система відображена в екселевському файлі з архіву)
Надіслано RIOTER 03-03-2009 15:52
#27
От, ще така пропозиція, обмежити кількість попередніх чемпіонатів до 3, 4 чи 5... ну, припустимо, буде 20 чемп з брейн-рингу :) то що, команди, які приймали участь в 1 ))) множитимуть свої результати на 0,053 чи як???
Я думаю, 4-5 сезонів цілком достатньо...
Відредаговано RIOTER 03-03-2009 15:53
Надіслано Ня Смерть 03-03-2009 16:58
#28
Та звісно, що братиметься 3-5 останніх чемпіонатів))
Надіслано Bizba 03-03-2009 17:23
#29
Спрощена (по відношенню до викладеної в архіві) система:
1) Ргр = 12*Оком/Омакс
2) +5 за вихід у кожну наступну стадію
Важливо, щоб команда, яка пройшла далі, мала більший рейтинговий коефіцієнт, ніж та, що не пройшла (але краще зіграла на попередньому етапі). Звідси +5, а не +1 чи +2.